Roman des films

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Dark Cetfeis
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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 11 septembre 2013, 21:16

Dis-moi The_sith_lord, es-tu quelqu'un qui lis assez souvent ou rarement ? Ou de temps en temps ? ;)
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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 11 septembre 2013, 21:23

Pas super souvent, mais c'est parce qu'il faut que je tombe sur une série qui me plait.

J'ai lu les Harry Potter et tous les livres des chevaliers d'émeraude par exemple.

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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 11 septembre 2013, 21:27

The_sith_lord a écrit :Pas super souvent, mais c'est parce qu'il faut que je tombe sur une série qui me plait.

J'ai lu les Harry Potter et tous les livres des chevaliers d'émeraude par exemple.
Ok. Tout ce que je peux te dire, c'est que même si tu aimes Star Wars, sache qu'il y a des livres/séries qui ne sont pas top...
Après je pense que l'Épisode IV devrait quand même te plaire ;)
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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 11 septembre 2013, 21:53

Je sais que la saga du prince Ken est à chier, mais les autres séries je ne sais pas

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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 13 septembre 2013, 00:33

2 jours que j'ai commandé le livre de l'épisode IV sur amazon et toujours pas arrivé, j'ai hâte de commencer moi :(

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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 13 septembre 2013, 19:11

The_sith_lord a écrit :2 jours que j'ai commandé le livre de l'épisode IV sur amazon et toujours pas arrivé, j'ai hâte de commencer moi :(
Un peu de patience ;)
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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 14 septembre 2013, 04:50

Je viens de commencer le roman de l'épisode IV, à chaque phrase je tente de me faire l'image dans ma tête, mais pas facile(Je suis vraiment auditif et pas du tout visuel), même si la tournure de phrase est simple.

Mais je pense que j'y arriverai :mrgreen:

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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 15 septembre 2013, 13:47

The_sith_lord a écrit :Je suis vraiment auditif et pas du tout visuel
J'imagine ta peine lorsque tu lis un roman :?
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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 15 septembre 2013, 15:24

Je suppose que ça se développe avec le temps

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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 15 septembre 2013, 16:05

The_sith_lord a écrit :Je suppose que ça se développe avec le temps
Forcément. Avec l'expérience - et une lecture régulière - tu finiras par t'habituer. Enfin j'espère pour toi ;)
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Re: Roman des films

Message par Luuke » 16 septembre 2013, 00:30

Etre auditif, visuel (ou kinesthésique), n'a pas grand rapport avec l'expérience accumulé de la lecture. C'est un élément très personnel de communication interne et externe.
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Re: Roman des films

Message par The_sith_lord » 16 septembre 2013, 02:51

ce qui va me demander de la pratique c'est me représenter une image clair dans ma tête quand je lis.

Un visuel le fait instinctivement, contrairement à un auditif qui lui a surtout tendance à se répèter les mots dans sa tête. Ce qui n'est pas très pratique, car je dois souvent me répèter une phrase plusieurs fois pour comprendre tout le contexte.

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Re: Roman des films

Message par Dark Cetfeis » 16 septembre 2013, 18:46

En tout cas, je t'encourage The_sith_lord ;)
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Re: Roman des films

Message par darinze » 11 janvier 2017, 11:53

J'ai vu que la conversation a un peu dévié dans ce topic intitulé "Romans des films", pour ma part je vais poser un long post relatif aux romans des films, c'est-à-dire les épisodes 1 à 7.
J'ai déjà livré dans un autre topic de l'Holonet mes sentiments sur les épisodes 1 à 3, je les repose ici en complétant avec l'épisode 7 et je reviendrai en temps utile terminer la liste sur les 4-5 et 6 (en cours de lecture), comme ça tout tiendra dans le même post.


Episode I - La Menace Fantôme-Terry Brooks
ma note:14/20
Le style de narration, bon et fluide, ainsi que divers éléments absents des films qui donnent une consistance et un background à certaines scènes ou répliques, sont les deux points forts de ce bouquin.
La personnalité d'Anakin enfant, et son lien complexe avec la Force, est un peu plus fouillée que dans le film.
J'ai également apprécié le traitement de sa rencontre avec Padmé, et l'inébranlable certitude qu'il a, dès le départ, que c'est la femme de sa vie.
Un petit bémol: Jar Jar Binks ne parle pas du tout comme dans les films, il parle même complètement différemment; c'est un peu déstabilisant mais au final, pas foncièrement un problème.


Episode II - L'Attaque des Clones-Robert Salvatore
ma note:9/20 évitez
Je ne vois pas l'utilité et la raison d'être de ce roman, qui cumule deux fautes lourdes: d'abord un style de narration quelconque, parfois même bâclé, qui n'emporte pas, ne surprend pas. Mais surtout, l'auteur est arrivé à entrer en conflit avec le roman de l'épisode I, et ça c'est inacceptable. Conflit dans la personnalité de Skywalker, conflit sur le Conseil Jedi (selon ce bouquin donc, sachez que c'est Yoda qui a tout fait pour qu'Anakin suive la formation Jedi à l'encontre des autres Maîtres qui n'en voulaient pas!).
Je ne comprends pas qu'un tel bouquin ait pu prendre une place officielle dans l'aventure Star Wars.


Episode III - La Revanche des Sith-Matthew Stover
ma note:18/20 l'orgasme
S'il n'y a qu'un seul roman à acheter, c'est bien celui-là!
Le style est savoureux, les apartés (éléments non présents dans les films) nombreux, les révélations foisonnent. Par exemple, on sait où Palpy cache son sabre de Sith durant toutes ces années au Sénat de Coruscant en attendant de le sortir au bon moment (et ce quelque part est visible dans les films, figurez-vous). L'entrée en scène des deux chasseurs Jedi d'Anakin et Obiwan (en ouverture du film avec l'attaque sur la Main Invisible) est jouissive, le duel Obi-Nakin vs Dooku, mené de main de maître, se conclut de façon excellente... la personnalité trouble de Padmé est révélée (tant elle ne se retrouve pas dans les films), et on découvre avec stupeur une femme engagée, que ses combats écartent finalement d'Anakin autant que les actions d'Anakin l'écartent d'elle, bien loin de ce que les films donnent à penser. Ses menées avec le comité loyaliste (qui comporte notamment Bail Organa et une certaine Mon Mothma) permettent de mieux cerner ce qui constitue l'embryon de la future Alliance Rebelle.
Bref: un must-have, pour ainsi dire un avoir-tu-dois!


Episode IV - Un Nouvel Espoir-George Lucas
in progress
C'est.... différent. C'est la genèse. Ca a quarante ans... L'univers Star Wars n'existe pas encore, tout est décrit, tout est écrit. Chose agréable: enfin un bouquin où les dialogues correspondent aux films!
Je n'en suis au début. OK on coupe pas aux termes de SF de 1979 comme droïd, et j'en suis pas encore arrivé au moment fatidique où Vader sortira son sabrolaser. Mais l'ambiance est néanmoins plaisante... même si - au fond de moi - je ne suis pas sûr que j'aurais continué si je n'avais rien connu de SW. C'est quand même hyper humain, les sentiments, la façon d'agir et de communiquer, les us et coutumes... c'est juste sur une autre planète, c'est tout, mais sinon c'est hyper humain, comme même.
J'ai déjà assisté à pas mal de scènes qui ne sont pas dans le film - et je n'en suis qu'au début. Une mystérieuse jeune fille, qui titille Luke en l'appelant Gueule d'Amour, côtoie ainsi Biggs, le fameux pilote de X-Wing Biggs, le pote de Luke, lequel a avec Luke une scène très intéressante totalement absente des films (paraît qu'elle existe dans les director's cuts), mais... qui entre gravement en conflit avec le Canon depuis la sortie de Rogue One: car ou bien Biggs est sur Tatooine comme le décrit le roman fondateur, ou bien il est à ce même moment dans son X-Wing en train de traficoter au dessus de Scariff, comme le montre Rogue One. C'est assez pénible en fait de devoir constamment choisir entre deux options incompatibles dans cet univers :|
Des noms aussi apparaissent: c'est à Anachor que vivent Owen, Béru et Luke (je ne savais pas), et j'ai sursauté en lisant les noms du Sénateur Palpatine et du Seigneur de Sith : je ne pensais pas qu'ils étaient déjà posés à l'époque du tout premier roman de la saga, et qu'ils étaient arrivés bien après, avec l'UE.
Des détails impromptus permettent de considérer d'un nouvel œil certaines scènes qu'on croyait connaître par cœur, et j'aime vraiment quand un bouquin me chope comme ça sans que je m'y attende et me tourne la tête à 90° alors que j'étais persuadé tout connaître!
Bon on y coupe pas, y a le lot de (mauvaises) surprises aussi. Par exemple, le capitaine Antilliès ne s'appelle pas Antilliès, mais Colton. Par exemple, Vador fait son petit speech sur les avantages et inconvénients comparés entre la possibilité de détruire une planète par rapport à la puissance de la Force à Tarkin, et pas à Motti comme montré dans le film, et il fera ensuite sa petite démonstration de couic-la-glotte à Tagge et non à Motti... mais on oublie.
C'est toujours révélateur d'avoir mentalement les images des films au fur et à mesure qu'on lit, et là pour l'instant, chapeau: ce qui est lu correspond à ce qui est vu (à part les scènes absentes des films, et les petites distorsions comme expliqué ci-dessus). On est en phase et ça fait du bien.
Pour l'instant j'en suis au chapitre 4, je reviendrai donc compléter ma critique quand j'aurai terminé le livre.

Episode V-L'Empire Contre-Attaque
à venir


Episode VI-Le Retour du Jedi
à venir


Episode VII-Le réveil de la force-Alan Dean Foster
ma note:11/20 évitez (bis).
Alors : dix points qui donnent la moyenne, puisqu'il colle parfaitement au film et que c'est tout de même le minimum auquel on pouvait s'attendre (je repense à ce foutu épisode 2). Un demi-point de plus pour le style d'écriture :( Et un autre demi-point de plus afin de récompenser - largement - les à-côtés qu'il nous apporte ; c'est-à-dire, rien. :|
Vous l'avez compris, si vous espériez prendre votre pied en lisant cette histoire, et en profiter pour apprendre des choses, passez votre chemin et revenez à Zahn, Luceno ou Stover. En reposant ce bouquin, on mesure en effet à quel point le gouffre est immense, entre la flamboyance imaginative et la précision millimétrique des romans de la prélogie, et ce récit quelconque qu'on vient de terminer.
Si encore on pouvait frémir en revivant sous une plume alerte et lyrique les principales scènes du film! Mais Dieu que c'est plat! Que c'est fade! Que c'est bâclé, expédié, sans génie, sans relief!
Si encore on pouvait se réjouir d'en apprendre plus. Sur n'importe quoi: le passé de Lor San Tekka, le bras rouge du nigaud doré, la dépression d'Artoo, le Premier Ordre, Snoke, Luke, la séparation de Han et Leia, ché pas moi, y avait des possibilités immenses d'enrichir ce roman.
Et on n'a rien, rien, strictement rien à se mettre sous la dent. La forme et le fond : tous deux sont terriblement décevants.
Le roman ne s'écarte vraiment du film que nous avons tous pu voir que par deux fois : une pour dire que Ren va visiter le Faucon Millénium pendant que celui-ci est échoué sur StarKiller, et une autre pour dire que Chewie arrache le bras d'Unkar Plutt qui se trouve on ne sait comment au château de Maz Kanata. Soit deux scènes coupées rendues publiques avant la sortie du bouquin et qui figurent dans le DVD.
(Je passe rapidement sur un énième paradoxe temporel: l'impossibilité totale d'Unkar de se trouver au château en même temps que le quatuor Han, Chewie, Rey et Finn. La dernière fois qu'on l'a vu, le gros ahanait à la surface de Jakku en gueulant comme un putois comme quoi quelqu'un venait d'y piquer le Faucon. Quelques heures plus tard, non seulement il a pu localiser le Faucon aussi facilement que Han et Chewie, mais en plus il a eu le temps de prendre un bus pour Takodana, où il arrive quasiment en même temps que les autres - manque de bol, le livre ne dit pas où il a laissé la marmotte avec le papier alu. :( M'enfin, les concordances temporelles dans la Prélo étaient déjà du grand n'importe quoi, on peut constater qu'a vaillamment continué dans cette voie!
J'en profite également pour rappeler que Chewie - blessé - est resté au Faucon, la preuve, rappelez-vous Maz qui regrette de ne pouvoir voir son chéri, alors expliquez-moi comment t't'à coup il peut se retrouver au château pour coller un pain à Unkar avant d'y décoller le bras ! Image)
Le demi-point accordé aux événements non présents dans les films récompense quelques menues choses.
D'abord, on sent, à la lecture du livre, qu'il y a bien plus entre Rey et Ren que ce que le film ne nous en a laissé voir, ou comprendre. Y a un passé entre eux, ou quelque chose, mais difficile de savoir qui se souvient de qui - et de quoi. C'est également un tout petit peu plus fouillé, lors de ce face à face tendu entre Rey attachée sur sa table, et Ren qui viole son esprit, et ce qui passe par la tête de Rey avant qu'elle parvienne elle-même à rentrer dans l'esprit de Ren. Voilà, là je me suis dit, ah! enfin on va apprendre des trucs. Malheureusement, cet accès de courage de la part de l'auteur n'a pas duré... La scène de soumission du stormtrooper est même mieux filmée que ce qu'elle est racontée. Rey vient de rentrer dans l'esprit de Kylo, hop hop, elle se dit ni une ni deusse : bon bah ça va marcher avec l'autre. C'est pas plus compliqué que ça.
Cà et là, ensuite, on a droit à quelques pauvres infos, disséminées au compte gouttes.
Rey s'en sort à merveille sur StarKiller, cette base qu'elle ne connaît pas, tout simplement parce qu'elle est habituée à fouiller les vaisseaux sur Jakku et que les protocoles d'ouverture des portes sont les mêmes...
(ding dong...)
Ah, aussi on comprend qu'un truc s'est passé lorsque BB-8 est venu foutre un petit coup de boule à Artoo à son retour de Jakku (quand C-3PO lui dit qu'il est en veille depuis des lustres). Bon, c'est dit en une moitié de phrase énigmatique, genre "ce qu'il se passa fut trop rapide et trop fatigant pour qu'un cerveau humain puisse suivre". Bon, euh, rapide on veut bien admettre, mais fatigant ? :( Donc y a bien quelque chose, mais quoi qui quand comment, rien ne nous est dit à ce sujet. Si Abrams n'avait pas sorti dans la presse cette histoire de download des archives impériales par Artoo, et de question posée par BB-8 sur une éventuelle carte stellaire classée, ben on ne comprendrait rien.
Ah! Scoop, on apprend aussi ce qui s'est passé pour Poe après le crash dans le désert de Jakku. Enfin... il nous est dit qu'après une période de trou noir, il a rencontré un commerçant, avec qui il s'est livré à une petite course poursuite de motojet (ou de landspeeder) avec des pillards au cul, qu'il a géré comme un badass. Comment s'est passé son retour sur la base rebelle de D'Qar, ça par contre, on sait pas.
Gros, gros manque du livre et que j'avais senti à la lecture du scénario (en anglais): ce qui se passe dans la tête de Rey quand elle comprend que d'autres personnes (Finn et Han en particulier) s'intéressent à elle, s'inquiètent pour elle, mènent des actions et prennent des risques pour elle. Par exemple, la scène sur StarKiller où le trio Han Chewie Finn retrouve Rey, est dix fois mieux racontée en 2 phrases sans verbe dans le script:
FINN-We came back for you.
REY is speechless -- this is all she's ever wanted anyone to do.
CHEWIE talks -- and Rey's eyes nearly tear up.
FINN (CONT'D) - What'd he say?
REY (shrugs, smiles, though nearly in tears) - ... That it was your idea.
Finn awkwardly smiles. It's his nature. They embrace.
que ce qu'elle l'est dans le livre, où toute émotion véritable est absente de ce passage.
Chewie ne s'exprime jamais dans ce fichu bouquin, à croire qu'on n'entend pas un son de lui de tout le film!
Le fameux TR-8R (stormtrooper de son état, renommé ainsi par le fandom), en poste sur Takodana et qui s'oppose à Finn, ne prononce même pas son désormais fameux "Traître!".
On a fait le tour.
A croire que l'auteur a pris un malin plaisir à rendre son livre plat, minimaliste et frustrant, sur les scènes clés. L'apothéose intervient sur la scène finale, qui aurait dû être pleine d'émotions, et qui est pleine de vide. Un passage tellement raté, qu'on est enfin heureux que d'une chose: qu'on termine enfin la page et qu'on repose enfin ce bouquin, loin, le plus vite possible.
Une image entêtante persiste tout au long et même après la lecture de ce livre: en fait, on imagine l'auteur Dean Foster, penché sur son travail, un flingue collé sur sa tempe, et à l'autre bout du flingue, Bob Iger, le ci-devant PDG de Disney, en train de répéter entre ses dents serrées: si tu dis un seul truc, je te brûle la cervelle... si tu oses dire ne serait-ce qu'un seul truc, je te brûle la cervelle...
Vous l'aurez compris, j'ai pas aimé.
Avare en révélations, indigent de par son style plat, limite frustrant, je regrette l'achat de ce bouquin. La messe est dite.
Dire qu'on est loin des auteurs de référence est un euphémisme, tellement le style et la richesse du récit figurent à des années lumière d'un chef d'œuvre comme La Revanche des Sith (pour rester dans les novélisations de films).
Le bouquin se classe donc en avant-dernière position, suivi par l'épisode II de R. Salvatore (lequel arrive à un véritable tour de force puisqu'il entre directement en conflit avec les éléments des films sur plusieurs points), et s'installe confortablement et durablement dans la catégorie "j'ai vraiment les boules d'avoir acheté ça".
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Re: Roman des films

Message par Isïana Nym » 11 janvier 2017, 14:27

Je les avais tous lu (de I à VI). J'approuve totalement les notes de la prélogie. Quant à la trilogie, j'en ai aimé aucun personnellement :/ (en tout cas, j'en ai pas spécialement un bon souvenir).
MOUHAHAHAHAHA *tousse*

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Re: Roman des films

Message par darinze » 11 janvier 2017, 15:59

bah ça me motive pas super pour lire la suite alors ;)
mébon, j'ai acheté à Noyel l'intégrale 4-5-6 en un seul volume à ma file, je la lui ai piquée en attendant qu'elle termine ce qu'elle lit en ce moment. Ca me donne une deadline à respecter :)
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Re: Roman des films

Message par Isïana Nym » 11 janvier 2017, 18:42

Oh après je n'ai pas trouvé ça mauvais à lire non plus (sinon je l'aurai dit), mais disons qu'entre passer du temps à lire les romans, et regarder les films, je préfère de loin la seconde option :lol:
MOUHAHAHAHAHA *tousse*

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