Solo : A Star Wars Story

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Night Alchemist
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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Night Alchemist » 26 mai 2018, 01:11

Lucasfilm et différents sites partenaires nous donnent un aperçu des différents concept-arts du film. Et je confirme, même en dessin, les costumes de Lando sont toujours aussi vachement cools ! 8-)

Concernant le débat sur la situation entre Han et Enfys Nest, je me permets d'ajouter mon petit grain de sel :
1. La "gentillesse" de Han à la fin du film est à nuancer par le fait qu'il n'ait pas vraiment de choix de toute façon : Enfys Nest et ses troupes ont très clairement le dessus, il n'est pas vraiment en position de négocier.

2. Han peut parfaitement être empathique à la cause d'Enfys Nest et de sa cellule rebelle, lui-même ne porte pas l'Empire dans son coeur après tout. C'est tout. Il ne partage pas vraiment leur idéal de rébellion, et ne rejoint pas encore le mouvement, et en cela il n'est pas encore le Han de la Trilogie Originale.

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Ismaren
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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Ismaren » 26 mai 2018, 21:13

#Night Alchemist
Ce n'est pas faux. Je voyais davantage le problème dans le personnage de Nest et moins dans celui de Han.
Seulement faire de Nest une grande gentille oblige Han à paraître davantage comme un héros que comme un vaurien, avec le risque très présent à la fin du film que : dans les 10 ans qui séparent Solo du IV, le personnage de Han Solo n'a finalement pas tant évolué. On lui fait la proposition de devenir un rebelle déjà dans Solo, 10 ans avant l'épisode IV où il est confronté au même choix. Une répétition je trouve malheureuse. Quant au choix, il aurait pu garder un peu de la marchandise sans que Nest ne s'en rende compte, assez facilement, cette dernière ne sachant pas exactement combien il y avait, acte qui aurait été naturellement motivé par l'obsession et l'ambition d'avoir son propre vaisseau, et ce malgré la fuite de Qi'ra.
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Night Alchemist
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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Night Alchemist » 28 mai 2018, 12:04

Les deux scénaristes de Solo ont donné quelques détails sur le gros caméo du film. Rien de très surprenant, à vrai dire, mais toujours intéressant ! ;)

Sinon, pour continuer la discussion sur le caractère d'Enfys Nest et le dénouement final :
Ismaren a écrit :
26 mai 2018, 21:13
Seulement faire de Nest une grande gentille oblige Han à paraître davantage comme un héros que comme un vaurien, avec le risque très présent à la fin du film que : dans les 10 ans qui séparent Solo du IV, le personnage de Han Solo n'a finalement pas tant évolué. On lui fait la proposition de devenir un rebelle déjà dans Solo, 10 ans avant l'épisode IV où il est confronté au même choix. Une répétition je trouve malheureuse.
Enfys Nest est une gentille rebelle, oui. Elle mène un gang de pirates afin d'apporter de l'aide matérielle à d'autres proto-rebelles.

Han Solo, lui, n'est pas encore un rebelle, c'est un contrebandier débutant. Mais comme l'indique Qi'ra plus tôt dans le film, Han est aussi avant tout "gentil" / il a un bon fond. Ce qui peut poser problème dans sa carrière de contrebandier (d'où les avertissements de Qi'ra).

Contrairement à Beckett ou Dryden Vos (voire aussi au jeune Lando), Han est donc un contrebandier / un criminel guidé par un certain sens moral. C'est pas un paladin, c'est sûr (ça reste un vaurien qui fait des magouilles et tire en premier, etc.), mais il ne sera jamais un dur à cuir ultime (même s'il essaye de passer pour tel).

Et en partant de ce constat, il n'est pas incompréhensible de voir Han ne pas chercher davantage à entuber Enfys à la fin. Il était mal barré pour s'en sortir (même tenter d'en chiper une partie serait risqué, une boite pas pleine, ça se voit), et puisque de toute façon ça ne va ni dans la poche de l'Empire, ni dans celles de grands méchants, et bein pourquoi pas laisser le Coaxium filer vers des combattants de la liberté.

Quant à la distinction héros / vaurien, elle n'est pas rigide. On n'est pas 100% vaurien ou 100% héros. "Héros", même, est délicat à définir. Idem pour "vaurien" : il y a de nombreuses nuances de vauriens de la galaxie ! ;)

Quand Han laisse 99% du Coaxium à Enfys Nest, ce n'est pas un acte héroïque. Il accepte la situation, parce qu'elle est la moins pire, et parce qu'il a un bon fond. Mais aussi parce que l'idéal de liberté auquel aspire Enfys, il le connait lui-même (toute l'intro sur Corellia, le désir de s'échapper etc., idem pour sa carrière impériale).

Le film - et c'est d'ailleurs une partie centrale de son propos - montre qu'il est sensible (au fond de lui, même s'il ne le montre pas forcément) à l'idéal d'Enfyst (et de ce qui deviendra la Rébellion), parce qu'il a lui-même connu la même chose, par deux fois.

Ce qui va changer dans l'Episode IV, c'est qu'il va s'engager de beaucoup plus près dans le conflit ... et finalement y adhérer pleinement.

La répétition des situations est justement intéressante parce qu'elle montre la réponse différente de Han, de la simple sensibilité dans Solo, à l'adhésion totale dans l'Episode IV. Il y a une progression évidente.

Et cette progression, elle est nourrie par les événements de l'Episode IV, bien sûr, mais sans doute aussi par le parcours du combattant de Han sur Tatooine ou durant d'autres aventures qu'on ne connait pas encore.

Du coup, personnellement, cette situation finale ne me pose absolument aucun problème de ce côté. Le Han du film s'apparente presque à Hondo Ohnaka, dans Star Wars Rebels : un petit criminel qui a bon fond, malgré tout son côté truand, et qui donne de temps en temps des coups de mains aux rebelles pour divers raisons, sans jamais adhérer à leur mouvement.

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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Ismaren » 28 mai 2018, 12:25

Argumentation plus que pertinente Night. Tu m'as presque convaincu et je rejoins presque ton point de vue. En revanche, je persiste à dire que l'effet d'annonce autour du personnage d'Enfys Nest est un rebondissement scénaristique qui ne suit pas une continuité logique et nuit au film. Pour Solo, l'effet reste le même, il passe davantage pour le gentil que pour le vaurien, mais ce ne sont que ses tout débuts, il est vrai. Il ne peut pas gagner à tous les coups #IndianaJones
Le prochain film nous racontera comment il a eu son petit veston noir ^^

Sinon le film se fait pas mal basher et le trouvant bien mieux que les épisodes VII et VIII qui ont trouvé des accueils bien plus chaleureux, même s'ils ont divisé il est vrai, ça me fait un peu de peine (pas trop non plus, parce que je m'en moque quand même un peu). Le pauvre Solo divise à peine, tout le monde semble s'accorder sur le fait que c'est un mauvais, voire très mauvais pour certain, film. Je suis assez d'accord sur le fait que c'est un film dont on aurait pu croire qu'il aurait pu sortir directement en DVD, mais c'est alors un très bon film DVD.

PS: Coaxium!! Eurêka! Merci, j'avais complètement oublié comment ça s'appelait :roll:
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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Raventorn » 28 mai 2018, 14:32

Très bon argumentation Night, très convaincant.
J'étais déjà d'accord au début ^^, je suis content de voir qu'on est plusieurs sur la même longueur d'onde. J'ajouterais toutefois que Han, à la fin du film, fait quand même preuve d'un certain côté badass, je pense que vous voyez de quoi je parle.

Ça va dans le sens de la complexité du personnage : il rêve de liberté, et devant Enfys c'est le destin qui s'impose à lui, il n'a pas vraiment le choix. Ça ne fait pas de lui un héros, mais quelqu'un qui a bon fond. Et même s'il a bon fond et qu'il ne veut pas s'engager dans quelque chose qui le dépasse et qu'il ne comprend pas encore, il est prêt à faire certaines choses pour garder sa liberté. :)


Petit commentaire sur la musique. Je suis un grand fan de Powell pour ses musiques de dingue sur de nombreux dessins-animés que j'adore. Je trouve que sa composition pour Solo, même si elle manque d'un thème fort, est très rafraîchissante et va parfaitement avec le rythme effréné du film. Sur toutes les pistes, il n'y en a qu'une de Williams, et on la reconnaît tout de suite ^^, ne serait-ce que parce que le choix des instruments à vent est différent. Mais je suis vraiment content de cette bande-son :) C'est un point positif à souligner, on a tendance à toujours trop s'attarder sur le négatif ou le moins bon.
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Re: Solo : A Star Wars Story

Message par Lod Dorz » 31 mai 2018, 10:36

Comme bien d'autres ici je suis allé voir ce fameux 2nd spin-off. Contrairement aux autres productions Star Wars, cette fois je ne me suis pas précipité à la 1ère séance. Non, j'ai même attendu une petite semaine avant d'aller le voir. Sans doute une conséquence de la déception liée à l'épisode 8 associée à la surcharge médiatique Starwarsienne de ces dernières années... Bref j'ai vu Solo: A Star Wars Story, et je suis ressorti diverti, d'un sympathique film d'action qui n'a rien révolutionné. En tant que fan de SW, je reste quand même sur ma faim.

Le scénario :
La particularité de ce flm est qu'on connaissait pratiquement l'histoire avant d'aller voir le film : rencontre avec Chewie, rencontre avec Lando, raid de Kessel en 12 parsecs, acquisition du Faucon. CQFD.
Étant donné ce constat, je croisais les doigts pour qu'un twist final vienne ajouter une vraie surprise. En vain.
La chère et tendre qui trahi Han ? C'était visible à 10 km et ça ne pouvait pas être autrement. Il fallait une trahison, on le comprend dès les premières répliques de Beckett.
Et ne venez pas me parler de ce vieux Zabrak... je me serai bien passé de ce fichu caméo qui n'amène rien de plus que de la confusion pour les novices en Star Wars.

J'ai donc trouvé l'histoire très (trop) simple comme bon nombre d'entre vous, pourtant le tout est assez efficace.
Les personnages :
Han Solo : difficile de marcher dans les pas de Ford, pourtant Alden Ehrenreich fait de son mieux. Dans l'ensemble, il a su incarner le côté encore "tout frais" de Han, qui découvre la vie et se fait pigeonner, avec ce sourire encore naïf. J'ai été plutôt convaincu.

Lando : Glover est impeccable dans le rôle mais j'attendais plus de punch-lines de sa part.

Qi'ra : Personnage trop prévisible, actrice tout juste correcte. Rien à ajouter.

Beckett : j'ai beaucoup aimé le personnage du mentor. C'est assez classique mais Harrelson l'incarne très bien.

Chewabacca : convainquant, féroce, impeccable. Un point c'est tout.

Drydens Vos : un méchant un peu insipide mais qui a l'avantage de ne ressembler à aucun autre.

Enfys Nest : bien qu'on pouvait voir le coup arriver, je trouve le personnage et son identité plutôt bien choisi. Le personnage permet de faire un lien entre les idéaux des rebelles et ceux de Han, lequel est (toujours) partagé entre son for intérieur d'homme qui se revendique libre et solitaire et son besoin profond de contribuer au bien des autres. Enfys est un révélateur du caractère de Solo, au même titre que Qi'ra.

Et un dernier pour la fin : L3-3T
Les commentaires de Rancor Malade et d'Ismaren quant au personnage de L3-3T m'ont bien fait sourire.
Lucasfilm/Disney reproduit ici le même schéma qu'avec ces scènes dans l'épisode 8 qui suggère une prise de conscience quant au traitement des animaux et la consommation de viande. J'avais d'ailleurs posté le même genre de propos à ce sujet.
On constate donc que Disney se permet des discours moralisateurs déguisés sous des traits humoristiques, souvent stupides et incohérents.
J'ai apprécié le caractère émancipateur et militant de L3-3T (tout comme j'ai aimé les porgs du 8), mais elle s'est retrouvé vecteur de pensées qui n'ont rien à faire dans un Star Wars. Aucune finesse sur ce point.
Bien que j'estime ces causes comme très importantes, elle n'ont rien à faire dans un film de divertissement pour enfant, et encore moins quand cela devient incohérent avec l'univers : des droïde qui se rebellent c'est aussi stupide qu'un wookie qui ne mange pas de viande.
La musique :
Pas grand chose à dire hormis les reprises des thèmes originaux. Pour ma part, la vraie bonne nouveauté c'est le thème d'Enfys Nest.
Les scènes d'action :
S'il y a un point fort pour ce film c'est bien celui de l'action ! La scène sur le train est vraiment propre, efficace et violente (je l'aimais bien Val...). Pareil pour le raid de Kessel qui a vraiment son identité visuelle, c'est réussi.
Il y a également cette scène dans le hall d'embarquement du spatioport. Oppressante et diablement efficace !
Il n'y a que c