Connexion | Inscription | www.starwars-holonet.com


Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Nous sommes actuellement le 23 Avril 2017, 12:00




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 104 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4
Auteur Message
MessagePublié: 14 Avril 2017, 22:31 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Décembre 2015, 23:37
Messages: 376
Localisation: 4° lune du système de Montpellier
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Mexeluine
Affiliation: Indépendant
y a tout pour nous orienter sur de fausses pistes en effet!

On entend la respiration de Vader sur le plan sur le casque éclaté de Kylo Ren, plus une voix qui parle juste avant que Rey dise "darkness", mais j'arrive pas à discerner ce qui se dit, ni qui c'est.

Et c'est la main de Snoke qui se pose sur le bouquin avec le logo de l'Ordre Jedi ?

_________________
daRinze, ClownTrooper de 1er ordre.


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 00:50 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 17 Mars 2012, 01:57
Messages: 2091
Localisation: Dans les sous-sols de Nar Shaadda
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Corellia
Affiliation: Indépendant
darinze a écrit:
Et c'est la main de Snoke qui se pose sur le bouquin avec le logo de l'Ordre Jedi ?


C'est une main gantée (de couleur brune / en cuir ?). Donc ça peut être un peu n'importe qui, même si je penche pour Luke ou Rey.


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 11:57 

Inscrit le: 20 Décembre 2015, 14:42
Messages: 128
Certains spéculent sur la fin d'une opposition entre le côté clair et obscur de la force et la naissance d'un enseignement de Luke à Rey qui embrasserait la force de manière plus équilibrée, d'où le "balance" dans le trailer et le "jedi must end" de Luke.


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 15:37 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 30 Avril 2014, 11:41
Messages: 147
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Mandalore
Affiliation: Mandalorien
Trailer Intéressant mais je reste encore dubitatif sur le scénario du film basé sur ces quelques éléments.

Certes la relation à la force et la position des Jedi semblent au cœur du film et feront peut-être l'objet d'un traitement original. La phrase ambigue de Luke à la fin donne vraiment envie d'en savoir plus :).

Par contre le reste des séquences font relativement écho à l'Ep V. A priori la Rébellion Résistance semble être en difficulté comme dans le V. La séquence avec la charge des espèces de speeders (si quelqu'un sait de quoi il s'agit ?) face à une horde de Walkers fait là aussi penser à la bataille de Hoth.

Bref j'espère quand même qu'ils auront retenus le leçon du VII et proposeront une histoire originale.

Par contre est-ce que ça vient de moi ou l'acteur qui double Luke en VF a changé parce que je ne reconnais plus sa voix ?

_________________
"La décision d'un homme compte. Les choix, liés à un réseau de milliards d'autres choix, constituent tout ce que l'existence est" Gotab


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 15:57 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Décembre 2015, 23:37
Messages: 376
Localisation: 4° lune du système de Montpellier
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Mexeluine
Affiliation: Indépendant
Night Alchemist a écrit:
C'est une main gantée (de couleur brune / en cuir ?)
effectivement en éclaircissant l'image c'est un gant en peau brune


Asriel a écrit:
Certains spéculent sur la fin d'une opposition entre le côté clair et obscur de la force et la naissance d'un enseignement de Luke à Rey qui embrasserait la force de manière plus équilibrée, d'où le "balance" dans le trailer et le "jedi must end" de Luke.
I will finish what you've started :D

_________________
daRinze, ClownTrooper de 1er ordre.


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 16:11 

Inscrit le: 06 Novembre 2012, 01:31
Messages: 89
Quand je lis les article de makingstarwars et que je fais le lien avec cette BA, je crans le pire sur un Episode 5.2....

Comme dit sur le site, la BA en elle-même a l'air sympa dans le peu qu'elle nous présente (vraiment trop peu, je trouve: même pas assez pour vraiment "teaser" je dirais).

Mais je trouve pas qu'on nous vende beaucoup d'originalité. Spotted les Nébulon B modernisés et les A-wings de la Resistance. Garder les symboles, c'est bien, ne rien innover, ça l'est moins.


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 16:45 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Octobre 2013, 13:31
Messages: 424
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Tatooine
Affiliation: Contrebandier
Asriel a écrit:
Certains spéculent sur la fin d'une opposition entre le côté clair et obscur de la force et la naissance d'un enseignement de Luke à Rey qui embrasserait la force de manière plus équilibrée, d'où le "balance" dans le trailer et le "jedi must end" de Luke.

Je défends cette thèse, dans les grandes lignes. Avant même ce teaser j'avais évoqué sur ce forum une éventuelle disparition des Jedi dans ce film, et ce que je vois dans ce teaser me conforte dans mon idée. Surtout cette phrase de fin : "Jedi must end" a un double sens qui semble pointer dans cette direction.
De même, le décor du plan avec la main gantée et le livre me rappelle le Bendu de Rebels, qui lui aussi se positionne au centre de la Force, ni Jedi, ni Sith.
Peut-être que Luke a appris un nouveau chemin vers la Force lors de ses voyages et qu'il prône désormais la fin des Jedi ? Ça serait trop bon !


darinze a écrit:
On entend la respiration de Vader sur le plan sur le casque éclaté de Kylo Ren, plus une voix qui parle juste avant que Rey dise "darkness", mais j'arrive pas à discerner ce qui se dit, ni qui c'est.

Les voix qu'on entend en arrière plan en VO, sont successivement
Leia : Help me Obi-wan Kenobi. tiré de ANH
Kenobi : Seduced by the Dark Side. tiré de ROTJ
Yoda : it surronds us, it binds us. tiré de ESB

En VF, les voix disent :
Leia : Vous êtes mon seul espoir.
Kenobi : Séduit par le côté obscur.
Yoda : Elle nous entoure, et nous relie.

Corrigez-moi si vous avez entendu autre chose, mes oreilles ont pu me faire défaut !

Babo Teuf a écrit:
Quand je lis les article de makingstarwars et que je fais le lien avec cette BA, je crans le pire sur un Episode 5.2....

On ne peut pas s'empêcher de faire certains parallèles entre ESB et ce que l'on voit dans ce teaser... j'espère qu'on sera plus dépaysés qu'on ne le fut avec TFA.
Je pense qu'il y a du potentiel !

_________________
"- No one said this job was supposed to be easy.
- Nobody said it's supposed to be that hard, neither!"


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 16:53 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 17 Mars 2012, 11:22
Messages: 333
Localisation: Quelques parts dans la bordure exterieur
Sexe: Masculin
Espèce: Shistavanéen
Planète natale: Nar Shaddaa
Affiliation: Chasseur de Primes
J'avais même pas entendu ces dialogues ^^

Bcp de théorie naissent à partir de ce teaser qui ne montrent pas grand chose. Surtout la phrase de Luke, mais rien ne prouve que cette phrase est finie, il y a peut-être autre chose de dit après ^^

_________________
Il n'y a pas d'ombre sans lumière, ni de lumière sans ombre.

Grand protecteur des Loups
Image


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 15 Avril 2017, 18:34 

Inscrit le: 06 Novembre 2012, 01:31
Messages: 89
Lod Dorz a écrit:
Asriel a écrit:
Certains spéculent sur la fin d'une opposition entre le côté clair et obscur de la force et la naissance d'un enseignement de Luke à Rey qui embrasserait la force de manière plus équilibrée, d'où le "balance" dans le trailer et le "jedi must end" de Luke.

Je défends cette thèse, dans les grandes lignes. Avant même ce teaser j'avais évoqué sur ce forum une éventuelle disparition des Jedi dans ce film, et ce que je vois dans ce teaser me conforte dans mon idée. Surtout cette phrase de fin : "Jedi must end" a un double sens qui semble pointer dans cette direction.
De même, le décor du plan avec la main gantée et le livre me rappelle le Bendu de Rebels, qui lui aussi se positionne au centre de la Force, ni Jedi, ni Sith.
Peut-être que Luke a appris un nouveau chemin vers la Force lors de ses voyages et qu'il prône désormais la fin des Jedi ? Ça serait trop bon !




Perso, j'aime pas, mais alors pas du tout.

Star Wars est par essence manichéen. Cette théorie qui confond l'équilibre dans la Force avec un équilibre entre ses représentants Jedi et Sith (et apparentés), c'est n'avoir rien compris à l'histoire elle même.

L'équilibre dans la Force, C'EST son coté lumineux. C'EST toute cette construction morale de valeurs du "Bien", les Jedi désintéressés, altruistes, sages, raisonnables.

Non pas que les Jedi soient irréprochables, mais leurs idéaux le sont.

Cette théorie d'un équilibre 'neutre", c'est supposer que Jedi et Sith ne valent pas mieux les uns que les autres, autrement dit n'avoir aps compris que les uns sont les gentils et les autres les méchants. Je pense notamment aux "Jedi gris", c'est à dire une idée qui n'a pas compris ce que sont les Jedi à l'origine.

D'ailleurs, le Bendu de Rebels (+1 pour le rapprochement), à ma grande satisfaction, est traité de la sorte: la Force neutre qui ne prend pas parti et qui du coup, faute de se battre, laisse périr des innocents et des justes, ce que lui reproche Kanaan (pas sûr de l'orthographe).

Donc la fin des Jedi, ok, mais pourquoi ? et quoi après ? Leur rôle c'est d'être des garants de la paix: si on enlève les gardiens on enlèvera les menaces ? Bof....


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 16 Avril 2017, 16:58 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 16 Octobre 2013, 13:31
Messages: 424
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Tatooine
Affiliation: Contrebandier
Babo Teuf a écrit:
Star Wars est par essence manichéen.

Tout à fait d'accord.
Pourtant la disparition des Jedi et Sith n'interdit pas de garder un côté manichéen...

Voici ma théorie, qui s'appuie sur des éléments officiels, (tirés des derniers romans et comics parus) Attention SPOIL :
- Ce que l'on sait à la date d'aujourd'hui (officiel, romans et comics) :
Du côté Lumineux:
Après la Bataille d'Endor, Luke Skywalker est le dernier Jedi vivant dans la Galaxie.
Il part à la recherche d'anciens Temples et du savoir des Jedi. Il essaie de percer les mystères de la Force pour ensuite créer sa propre Académie.
Hors, cette entreprise est un échec quand son neveu détruit tout ce qu'il a construit.
Luke décide alors de disparaître.
Arrive ensuite l"épisode 8.

Du côté Obscur :
Des dizaines d'années avant sa mort, Palpatine a fait installer des appareils d'observation à divers points critiques de la Galaxies, pointés vers les Régions Inconnues.
Leur but : cartographier et calculer des trajectoires sûres, dans ces régions chaotiques dont personne n'est jamais revenu. Le tout dans le but de regrouper ses forces militaires aux confins de ces Régions au cas où quelque chose tournerait mal.
De plus, Palpatine est certain que ces Régions abritent des secrets. En témoigne son intérêt pour Thrawn qui vient tout droit de ces zones.

Peu de temps après la mort de l'Empereur, un appareil d'observation termine de calculer un itinéraire. C'est l'Observatoire situé sur Jakku.
Le plan machiavélique de feu Palpatine peut se mettre en oeuvre : regrouper le reste des forces Impériales et les sacrifier une bonne fois pour toute, pour ensuite renaître de ses cendres.
C'est ainsi qu'est organisée la Bataille de Jakku, laquelle verra la fin de la Flotte Impériale.

En parallèle de cette défaite orchestrée par le manipulateur Palpatine, des vaisseaux secrets embarquent les quelques sujets jugés fiables par l'Empereur, pour se regrouper dans les Régions Inconnues.

A l'abri des regards de la Galaxie que nous connaissons tous, se construit le Premier Ordre, plus fort et plus pur que ne l'était le défunt Empire Galactique. A sa tête : le Leader Suprême Snoke.

Malgré des signes de leur présence qu'aura tenté de signaler la Princesse Leia pendant des années, le PO prend de l'ampleur et organise son retour dans la Galaxie. Jusqu'au jour où la Base Starkiller sort des Régions Inconnues et détruit le Système Hosnien.

Arrivent les épisodes 7 et 8.

- Ma théorie :
A travers ses voyages dans la Galaxie, Luke aura découvert que la Force recèle quelque chose de bien plus puissant que le Côté Lumineux ou le Côté Obscur (voir le teaser). Il aura sans doute rencontré des êtres tels le Bendu, ou les Prêtresses de la Force qui lui feront voir un autre chemin vers la Force.
Il tentera d'enseigner à Rey la façon de dépasser les limites qu'ont connu les Jedi et les Sith. Des limites que lui-même n'a pas pu dépasser.

De son côté, Kylo Ren essaiera de dépasser son grand-père Vador grâce à l’enseignement de Snoke. Tout comme l'Empire a été détruit pour faire naître le PO, les Sith disparaissent pour laisser place aux Chevaliers de Ren. Lesquels viennent des Régions Inconnues également.

On verra donc s'affronter 2 forces opposées qui ne seront ni Jedi ni Sith. Le côté manichéen est toujours là, seuls les noms changent : ouf, Star Wars est sauvé !

N'hésitez pas à critiquer ou compléter cette théorie tout droit sortie de ma cerveau ;)

_________________
"- No one said this job was supposed to be easy.
- Nobody said it's supposed to be that hard, neither!"


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 17 Avril 2017, 22:46 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 17 Mars 2012, 11:22
Messages: 333
Localisation: Quelques parts dans la bordure exterieur
Sexe: Masculin
Espèce: Shistavanéen
Planète natale: Nar Shaddaa
Affiliation: Chasseur de Primes
Je vais faire court (ouais comme d'hab).

J'aime bien ta théorie.

Du coup, peut etre que Snoke est Palpatine. Ils vont peut être aller pécher le truc dans les bd l'Empire des ténèbres.

_________________
Il n'y a pas d'ombre sans lumière, ni de lumière sans ombre.

Grand protecteur des Loups
Image


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 18 Avril 2017, 16:25 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 25 Mars 2016, 16:07
Messages: 132
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Naboo
Affiliation: Empire Galactique
Farguus Fett a écrit:
Par contre est-ce que ça vient de moi ou l'acteur qui double Luke en VF a changé parce que je ne reconnais plus sa voix ?

Il est possible qu'il ait été changé, comme ce fut le cas pour Han et Leia. La voix de Dominique Collignon-Maurin aujourd'hui ne collerait plus du tout avec le personnage. Écoutez Hadès dans le Hercule de Disney ou plus globalement des films avec Nicolas Cage... c'est lui qui le double régulièrement, et vocalement on est loin du physique de Luke.
Donc les studios ont pris une nouvelle voix pour mieux convenir au personnage, car c'est un perso que l'on double et pas un acteur, ce qui n'a visiblement pas été compris pour Solo/Ford doublé par Richard Darbois, par habitude de donner cette voix à l'acteur. J'avais déjà expliqué le truc dans un autre sujet, celui de RO je crois.

_________________
"Bizarre" ? Vous avez dit "Bizarre" ? Comme c'est bizarre... Et je m'y connais en bizarre !


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 19 Avril 2017, 02:01 

Inscrit le: 06 Novembre 2012, 01:31
Messages: 89
ben oui mais sauf que nan... Si c'était le perso qu'on double, on aurait pas des doubleurs attitrés de manière générale, si ce n'est systématiques, aux acteurs en VO...


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
MessagePublié: 19 Avril 2017, 09:37 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: 25 Mars 2016, 16:07
Messages: 132
Sexe: Masculin
Espèce: Humain
Planète natale: Naboo
Affiliation: Empire Galactique
Justement, cette "attribution" s'est beaucoup démocratisée. Il y a ses bons côtés et ses mauvais. Mais jusqu'à il n'y a pas encore longtemps, un même acteur pouvait avoir plusieurs voix différentes d'un film à l'autre : dans les années 80, Ford avait au moins 3 ou 4 voix différentes, qui collaient toutes au personnage.

Sache également que les voix françaises attitrées sont autant pour les acteurs que pour les personnages, et on fait surtout ça en France : dans TCW ou des jeux vidéo, les voix d'Obi-Wan, d'Anakin, de Palpatine et du Comte Dooku (pour ne citer qu'eux) sont les mêmes que dans les films. Contrairement à la VO où ils prennent d'autres comédiens, qui sont cependant souvent réguliers.

Toutefois cela devient un peu un problème dans le milieu, car parfois ça dessert complètement un personnage (Richard Darbois a une très bonne voix pour Harrison Ford, mais pas pour Han Solo, et qui n'a rien à voir dans le VII avec la voix plus nasillarde de Francis Lax dans la Trilogie, qui convenait parfaitement), et aussi ça limite les portes pour du travail, sauf pour ceux qui sont habitués. Mais c'est une autre affaire.

Les avantages de cette méthode sont que déjà ça crée une certaine sécurité de l'emploi pour les comédiens, si on aime le personnage ça permet de toujours mieux l'interpréter, et pour le public ça fait toujours plaisir d'entendre les voix qu'il connaît.

Babo Teuf a écrit:
on aurait pas des doubleurs attitrés

Comédiens (de doublage), merci. Ce n'est pas le même métier.

_________________
"Bizarre" ? Vous avez dit "Bizarre" ? Comme c'est bizarre... Et je m'y connais en bizarre !


Haut
 Hors-ligne Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis:  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 104 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Rechercher pour:
Aller vers: